Дать шанс каждому

» Без категории » Дать шанс каждому

18.11.2011, 10:23

– И после перерывов удавалось находить решения?

– Напротив, я отказался от перерывов и закрытых консультаций, и настоял на открытом принятии решений. И тот же Бурихан Жолбарысович приложил максимум усилий для их выработки. В итоге, приемлемые для всех подходы нашлись достаточ- но успешно.

Возвращаясь к Вашему вопросу, нужно отметить, что имея свободу действий,

В Казахстане объявлены досрочные парламентские выборы. Большин- ство аналитиков склоняется к тому, что единственной партией, которая прой- дет в отечественный парламент наряду с правящей партией «Нур Отан», станет обновленная нынешним летом ДПК «Ак жол». Косвенным подтверждением тому стал и соответствующий прогноз «всезнающего» советника президента Ерму- хамета Ертысбаева. О перспективах и планах «Ак жола» мы беседуем с его лидером Азатом Перуашевым.

Миссия «Перезагрузка»

– Азат Турлыбекович, какие принципиальные изменения произошли с партией после вашего прихода на пост ее председателя?

– Буквально на днях прошел очередной съезд партии. Состоялся серьез- ный и откровенный разговор, касающийся многих спорных моментов. Однако в итоге был принят ряд оптимальных решений. На 70% обновлен Центральный со- вет партии, прошло серьезное переформатирование работы партии в регионах: в 11 филиалах сменились руководители. Новыми председателями филиалов стали молодые бизнесмены в возрасте 30-45 лет, находящиеся в самом расцвете сил    и возможностей. Кроме этого, решением съезда приняты изменения и  дополне- ния в Устав, которые с одной стороны оптимизируют структурную организацию

«Ак жола», а с другой обеспечат единство проводимой партией идеологической и организационной политики. Партийные дискуссии допускаются и приветствуются, но при этом важную роль будет играть координация и взаимодействие внутри партии, как единой организации. Филиалы отныне могут дискутировать только не нанося ущерба интересам и репутации организации. Ранее некоторые наши со- ратники полагали, что могут заявлять от имени партии всё, что им вздумается. Имели место случаи, когда некие местечковые «вожди» пытались действовать даже вопреки официальным решениям съезда (например, по Концепции наци- ональной политики), причём не через партийную дискуссию, а путём публичных склок в прессе.

Это, конечно, недопустимо ни в партии, ни в бизнесе, ни вообще в любой другой нормальной структуре. «Ак жол» – партия, безусловно, либеральная, но не настолько, чтобы позволить себя уничтожать «самоедством». У нас достаточно иммунитета против таких болячек.

– Речь идет о жесткой вертикали управления?

– Скорее о правильном структурировании, чётком разделении полномочий и от- ветственности. Мы не лишаем филиалы инициативы и права голоса, напротив, при- зываем их участвовать в полемике – как было и на последнем съезде, где острота дискуссии была настолько высока, что мой заместитель Бурихан Нурмухамедов, как минимум, дважды предлагал объявить перерыв для консультаций с руководителями делегаций.

руководители филиалов обязаны соотносить ее с общей позицией партии. Тем бо- лее, что эта общая позиция порой вырабатывается весьма непросто. Не будем за- бывать, что партия является единым юридическим лицом, а потому филиалы ещё и подотчетны центральному руководству.

Курс на экономический национализм

– Как себя сегодня позиционирует ДПК «Ак жол»? Это особенно интерес- но, учитывая, какие вопросы поднимались в течение последних двух месяцев

– «алашординцы», Желтоксан, проблемы бизнеса в целом, и сельского хозяй- ства, в частности…

– Действительно, мы завершаем формирование позиций партии по ключевым направлениям. Сегодня во главу угла вышли проблемы поддержки предпринима- тельства, экономической либерализации, налоговой политики, развития сельхозпе- реработки и т.д. Другими словами, «Ак жол» всё более актуализируется как партия национальной буржуазии. И это не просто мои, как говорится, «хотелки», а сложив- шийся тренд в развитии партии. С июля в ДПК вступило более 8,5 тысяч новых чле- нов, львиную долю среди которых составляют предприниматели.

Это и крупные бизнесмены: например, президент АО «Меланж» Шолпан Жа- расова, президент «Азия Авто» Ержан Мандиев, президент АО «Alageum Electric» Сейдулла Кожабаев, президент АО «Фудмастер» Аида Сергазинова, президент кор- порации «КазГранит» Азамат Абильдаев, президент компании «Хлопкопром» Ермек Абасов и т.д. Однако основная масса – представители среднего и малого бизнеса.

Причем, не «рантье», которых интересуют лишь собственные доходы, а люди, сознающие свои роль и ответственность перед земляками, создающие рабочие ме- ста, выпускающие продукцию, активно помогающие обществу. Данный тренд под- твердили и итоги съезда: так, в новом составе Центрального совета партии более 30 мест получили руководители и владельцы частных компаний.

Конечно, эта тенденция не должна перечёркивать традиционную ориентацию ДПК «Ак жол» на духовные и национальные ценности, тесную связь партии с деяте- лями казахской культуры и интеллигенции. Более того, думаю, что мы нашли канал эффективного продвижения этих начал через взаимодействие с лидерами бизнеса. Если для одних оружием служит слово, то другие – люди дела. И такой союз выглядит достаточно многообещающе.

Поэтому речь идет не просто о буржуазии, но буржуазии национальной, не только обеспечившей собственное благополучие, но и осознающей свой граждан- ский долг. Отсюда – экономический национализм, принцип, при котором основными

«выгодополучателями» достижений казахстанской экономики, её производственных, человеческих, социальных, природных ресурсов должны быть прежде всего сами ка- захстанцы. Это – и вопросы казахстанского содержания, и условия тендеров, и трудо- устройство, и достойная зарплата казахстанских работников и многое другое.

Большое значение при этом имеет и этнический фактор, поскольку в год 20-ле- тия Независимости и 25-летия декабрьского восстания казахской молодежи было бы неверно замалчивать вопросы национального самосознания и обеспечения до-

стойной жизни именно казахского сельского населения. Не случайно наши послед- ние мероприятия по инициативе филиалов были посвящены проблемам сельского хозяйства, вопросам занятости на селе и т.д. На селе, в аулах проживает основная масса казахов, но именно у сельского населения меньше возможностей и для обеспе- чения достатка, и для хорошего образования, и для перспективного трудоустройства. Поэтому по отношению к сельскому населению и сельской молодёжи необходимо в первую очередь выстраивать систему так называемых социальных лифтов, дающих шанс каждому реализовать свои способности и найти достойное место в жизни.

Как показала недавняя дискуссия по государственному языку, в обществе не- достаточно ясно осознаётся взаимосвязь нынешней государственности Казахстана с исторической борьбой казахского народа за независимость. А между тем, эта взаи- мосвязь самая прямая: только в XX веке было и антиколониальное восстание Аман- гельды Иманова, и попытки создания национального правительства в лице Алаш- орды, и голод 30-х, унёсший жизни миллионов казахстанцев и втрое (!) сокративший численность казахов на собственной территории. В 1929-36 г.г. были более 400 во- оруженных восстаний казахских аулов и целых волостей, было, наконец, декабрьское восстание 1986 года, которое после череды последовавших событий в Вильнюсе, Баку, Москве привело к обретению независимости всеми советскими республиками. И отношение к государственному языку – языку того народа, который является осно- воположником нашей Независимости – должно быть на уровне отношения ко всем государственным атрибутам – Флагу, Гербу и Гимну.

Это тоже важная часть сознания национальной буржуазии, людей, сделавших себя сами, но благодаря Независимости Казахстана.

– Некоторые люди, например, из Независимой ассоциации предпринима- телей выражают мнение, что и в Национальной экономической палате «Атаме- кен» и в «Ак жоле» сосредоточен не малый и средний бизнес, а крупный. Може- те ли вы это как-то прокомментировать?

– Мне иногда смешно, когда в прессе одни говорят о том, что «Ак жол» не мо- жет представлять интересы бизнеса, потому что в партии в основном представители МСБ, а интересы бизнеса определяет «крупняк». Другие в это же время пишут о том, что партия не может представлять интересы бизнеса, потому что в его рядах

  • крупные бизнесмены, а необходимо защищать именно МСБ. Между тем, в состав

«Ак жола» сегодня входят представители всех категорий предпринимательства, но пришли они в партию не как бизнесмены, а как рядовые граждане нашей страны, которые реализуют свое конституционное право на участие в управлении государ- ством. Ведь в «Ак жоле» немало и представителей интеллигенции, бюджетных сфер, гражданского сектора. Мы не делаем специального акцента на бизнесменах, но сам ход развития событий показывает, что именно предприниматели более активны и независимы в своих шагах и суждениях, их позиция сегодня реально формирует нуж- ный авторитет и определяет отличие от партии власти. Интеллигенция и бизнесмены

  • те две социальные группы, которые любят родину и служат соотечественникам не по должности, а по призванию.

–  Каковы ценностные ориентиры этих людей, кроме того, что они знают бизнес, и в случае прохождении в парламент будут защищать его интересы?

– Сегодня в целом созданы положительные условия для развития собственно- го бизнеса, хотя, конечно, и в этом плане проблем более чем предостаточно. Но уже сегодня у состоявшихся предпринимателей работает гражданское самосознание, по- нимание того, что они должны обеспечить нормальную жизнь не только себе и своим

близким, но и обществу. Персонально никто на свете не  застрахован от провалов   и неудач. Поэтому лучшая страховка для всех нас – создать такую страну и такое общество, которые бы не бросали людей в трудной ситуации, а помогали выстоять и добиться успеха. Недавно у нашего соратника, вице-президента Астанинского ваго- норемонтного завода Аскара Смагулова, родился сын. И он сказал замечательную фразу: «Я вступил в партию не для себя, а для своих детей. Я хочу, чтобы они жили в безопасной и обеспеченной стране, где их будут любить и поддерживать просто потому, что они казахстанцы». Это очень важный фактор.

Между прошлым и будущим

– Как известно, молодежь является катализатором многих процессов в стране, в том числе и негативных. Сейчас большая часть молодежи испыты- вает серьезные проблемы, она асоциальна и не имеет перспектив. Что партия может предложить конкретного для решения проблем такого характера?

– Когда мы говорим о социальной справедливости, то в первую очередь, речь идет как раз о молодежи, поскольку тема касается проблем образования и трудоу- стройства. Очень больно видеть, когда наши молодые люди оказываются на обочине жизни и не могут обеспечить себе ни материального благополучия, ни реализации своего потенциала. Одна из проблем в том, что наша система образования историче- ски оказалась оторвана от потребностей экономики, и это бизнесмены видят лучше, чем кто-либо другой.  Когда к ним приходят так называемые молодые специалисты  с дипломами вузов, предприниматели могут их принять на работу только простыми рабочими. Ведь ребята и девушки не знают даже, с какой стороны подходить к совре- менному оборудованию – их обучали теории и оборудованию 60-х годов прошлого века, а сегодня они полностью устарели. Поэтому вопросы сближения образователь- ных стандартов и стандартов профессиональных – задача №1.

Молодежь поступает в вуз, чтобы сделать рывок на своем жизненном пути, но фактически у нее крадут 4 года, а по окончании вузов девушки и юноши получают бумажку, которая ничего не значит. Мы, как люди, напрямую заинтересованные в новых кадрах, знаем, что есть потребность в молодых спецах. Но это должны быть действительно квалифицированные производственники, инженеры, технологи.

Далее, когда мы говорим о социальной справедливости – это означает равен- ство возможностей. В нынешней системе образования сложилась и другая парадок- сальная ситуация: система Единого национального тестирования фактически отсе- кает возможность получения высшего образования для ребят из села. ЕНТ делает срез знаний, имеющихся на данный момент, а не потенциала человека. Выпускники сельских школ, где зачастую не хватает преподавателей, автоматически оказывают- ся в проигрышном положении. А ведь на селе ребята ничуть не менее талантливы своих городских ровесников. До введения ЕНТ, на экзаменах преподаватели имели возможность увидеть и оценить абитуриента более глубоко – он мог не знать тех или иных вещей, но мог иметь большой потенциал, который не выявляет ЕНТ.

Не стоит забывать и о том, что аул – это автохтонная зона проживания казах- ского населения. И при системе ЕНТ мы ущемляем в правах именно казахскую моло- дежь. Кто стоит по улице Сейфулина в Алмате? Кто торгует собой по улице Саина? Кто на базарах толкает тачки? Наши казахские ребята, которых мы отсекли от шанса в жизни. И это, навскидку, только пара проблем, касающихся молодежи.

Нужно отметить, что в том же министерстве образования есть чёткое видение указанных вопросов, более того – прилагаются значительные усилия по их решению. В то же время, есть понимание, что госорганам здесь не обойтись без участия биз-

неса и общества. И ДПК «Ак жол», совместно с общественным объединением моло- дых специалистов «Жас маман» и объединениями предпринимателей реализуют ряд мероприятий в этом направлении, в частности, по модернизации образовательных стандартов. Это большая нормотворческая работа, но мы готовы такие проблемы не просто поднимать, а находить и предлагать пути их решения.

За президентско-парламентскую республику?

– Как вы относитесь к тому, что вашу партию называют не оппонентом, а спарринг-партнером «Нур Отана»?

– Ну, наверное, кто-то и желает сделать из нас спарринг-партнера. Но спарринг- партнер – это тот, на ком тренируются, т.е. лишь изображают борьбу. А мы собираем- ся не изображать, а реально улучшать жизнь людей, реально влиять на принимаемые парламентом решения. Нужно понимать, что сегодня законопроекты разрабатывает не партия «Нур Отан», а чиновники, сотрудники министерств и ведомств. Иногда это хорошие законопроекты, но чаще, к сожалению, в них много недоработок и других изъянов. И нужно спорить здесь не с «Нур Отаном», а с разработчиками.

К сожалению, нередко в парламент приходят «кривые» законопроекты со ста- тьями, заведомо лоббирующими узковедомственные интересы, либо явно наруша- ющие законные права граждан или организаций, как правило, тех же предпринима- телей. При этом, все потуги депутатов исправить такие статьи наталкиваются на регламент, который запрещает вносить поправки, противоречащие концепции раз- работчика. То-есть, произошла подмена законодательной функции депутатов зако- нотворчеством самих исполнительных органов. В середине 90-х годов, на этапе фор- мирования правового поля независимой государственности и рыночной экономики, такая мера, в интересах оперативности, безусловно, была необходима. Но сегодня, когда Казахстан состоялся и как государство, и как успешная экономическая модель, реальное законотворчество должно быть возвращено парламенту. Помимо прочего, это снизит коррупциогенность и умерит аппетиты министерств и ведомств, и без того регулярно недоосваивающих бюджетные средства.

Я уважаю многих «нуротановцев», как грамотных людей и патриотов Казахста- на, но не они сегодня определяют законодательную политику, а ведомственные ин- тересы министерств. Разговоры о спарринг-партнере – это на самом деле разговоры вокруг проблемы, а не о самой проблеме; а партия «Ак жол» стремится в парламент, чтобы работать по существу. И начинать надо с расширения полномочий парламента и маслихатов, как органов, представляющих интересы избирателей. Работа мини- стерств должна быть подчинена интересам населения, а не наоборот. Не случайно уже и сам Глава государства, Лидер нации Н.Назарбаев говорит о перспективе пере- хода к президентско-парламентской форме правления.

Не сажать, а воспитывать

– Будучи председателем НЭП «Атамекен», вы ставили вопрос о декрими- нализации экономических правонарушений. Будете ли вы поднимать его в «Ак жоле»?

– Этот вопрос – один из самых приоритетных для нас. Казахстан занимает одно из ведущих мест в мире по числу заключенных, хотя во всем мире широко приме- няется практика альтернативных методов наказания, в первую очередь – по нару- шениям в сфере экономики. Даже анекдот появился: человек украл булку хлеба, за что его посадили в тюрьму, и теперь эту булку хлеба ему же каждый день приносят

бесплатно.

Для нас очень важно, что инициатором процесса гуманизации выступил сам президент Н.Назарбаев, и недавно он подписал соответствующие поправки в уголов- ное законодательство, подготовленные по его же поручению Генеральной прокурату- рой и НЭП «Атамекен». Уверен, что этот шаг Лидера нации принесёт много добрых плодов, спасёт десятки предприятий и защитит сотни людей, послужит хорошим ар- гументом для открытия новых бизнес-проектов и рабочих мест.

В то же время, в ходе работы над этими поправками выявились факты, когда госорганы параллельно с гуманизацией вносят и проекты, напротив – ужесточающие наказание предпринимателей. Поэтому думаю, что «зачистки» законодательства от неоправданной жёсткости нужно сделать периодическими.

Есть факты, когда предпринимателя сажают на 8-10 лет с конфискацией иму- щества, предприятие ликвидируется, оборудование ржавеет, сотни людей лишаются работы, получают социальные пособия, озлобляются, а государство лишается нало- гов от производства. После нескольких лет отсидки успешный когда-то, но лишенный всего человек становится обыкновенным уголовником. В итоге проигрывают все. Я не думаю, что это справедливо и благоразумно. Задача закона – обеспечить спра- ведливость. Но если пострадали все – в чем тогда справедливость заключается? Поэтому провинившихся бизнесменов нужно наказывать рублем. Проворовался, об- манул, не заплатил налоги – пусть заплатит в два-три раза больше, и он тысячу раз подумает, прежде чем совершать преступление в другой раз. Зато он сохранится как субъект экономики, будет продолжать приносить прибыль государству в виде нало- гов, сохранит и создаст еще рабочие места.

Бизнес – дело рисковое, потому что предприниматель зарабатывает там, где другие теряют. Для бизнесменов есть принцип – разрешено все, что не запрещено. Об этом говорил и сам Президент Н.Назарбаев. Есть, например, статья 190 Уголовно- го кодекса – незаконное предпринимательство, где используются жесткие наказания

  • вплоть до лишения свободы. Но, извините, если человек не спросил разрешения заниматься бизнесом, это не значит, что ему это запретили. А мы еще удивляемся, почему у нас плохо развивается МСБ. Глава государства предложил в первые три года вообще не проверять бизнесменов. И он прав, потому что за эти три года из  них «выживает» всего 5%, так что не будет особого ущерба для бюджета, если эту категорию вообще освободить от налогов: пусть сначала встанут на ноги, создадут рабочие места, окрепнут. Речь, прежде всего, о реальном секторе экономики, тех кто производит продукцию и имеет производственные мощности, которые невозможно сегодня «закрыть», а завтра «открыться» снова. ДПК «Ак жол» подготовила соот- ветствующее обращение правительству и парламенту и намеревается внести его в ближайшее время.

–  Как вы относитесь к критике Таможенного союза?

– Я воспринимаю эмоциональную критику Таможенного союза в части защиты суверенитета, национальных интересов. В этом отношении, естественно, необходимо придерживаться принципиальных позиций. Но помимо чисто эмоциональной сторо- ны, надо видеть не только саму проблему, но и её корни, причём на один-два шага дальше сегодняшнего дня.

Сегодня поднялись цены – и все ударились в критику. Между тем, рост  цен  на продовольствие – общемировая тенденция. Просто посмотрите международные новости. Влияние Таможенного союза на общее увеличение цен есть, но лишь в опре- делённой доле – думаю, около трети.

В то же время, Таможенный союз по своему значению – форма защиты от-

ечественного производителя. В начале 90-х годов, чтобы ликвидировать товарный дефицит, мы открыли свои рынки, создали максимально либеральные условия для того, что к нам приходили чужие товары. Рынки мы насытили, но платой за это стало то, что мы потеряли свою легкую, пищевую, кожевенную промышленность, машино- строение, производство детских товаров и т.д. Был даже период, когда в селах пере- стали сажать огурцы и помидоры – покупать китайские было дешевле.

Некоторым кажется, что так и надо, почему бы и дальше не завозить помидоры из Китая, а одежду – из Кыргызстана. Но фактически мы тем самым финансировали иностранных производителей, распродавая собственные природные ресурсы. Те же китайские компании развивали экономику, открывали производства и платили зар- плату своим работникам, в том числе – за счёт прибыли из Казахстана. Тогда как в самом Казахстане, помимо сырьевых отраслей и бюджетных организаций не разви- валось ничего.

Конечно, удорожание товаров – это серьезно, это вызов, это трудности для на- селения. Но это ещё и возможность создавать собственные производства и рабочие места с более высокими доходами. При правильной экономической политике, в сред- несрочной перспективе повышение доходов населения за счет развития собственно- го производства позволит нивелировать нынешний рост цен. И через несколько лет мы поймем, какой колоссальный шаг сделали, превратившись из «спекулянтов» и лотошников чужих товаров в производителей. Это другой качественный уровень.

Некоторые наши соседи – Узбекистан, Туркменистан – ради защиты своих производств вообще отрезались от внешнего мира. Это другая крайность, которая лишает население доступа к качественной продукции, это не наш путь. Мы должны создать собственную производственную платформу не просто ради поддержки не- эффективных компаний, а с тем, чтобы они стали эффективными, и смогли конкури- ровать – сначала в рамках Таможенного союза, а затем и на уровне ВТО. Тем самым мы должны решить двоякую стратегическую задачу: обеспечить доступ населения к лучшим мировым товарам, и поддержать собственного производителя.

Сегодня, раз цены растут – надо производить и зарабатывать на таком ро- сте. Конечно, это невозможно без государственной поддержки: государство должно принимать такие правила, которые создавали бы равные условия для честной кон- куренции, делали бы предпринимательство интересным и безопасным; оно должно выходить из конкурентных сфер и оставлять их частному бизнесу, который быстро сделает прибыльным то, на что квазигосударственный сектор списывает огромные государственные средства. Государство обязано защищать наших производителей в конкуренции с соседями по Таможенному союзу, а не бросать их в неравных условиях. Я участвовал в переговорах по Таможенному союзу и видел, как те же россияне бьют- ся за каждый пункт своих условий, тогда как наши чиновники нередко даже не знают об интересах своих производителей. В свою очередь, и отечественному бизнесу нуж- но объединяться и требовать от госорганов адекватных мер поддержки, работать над созданием благоприятного делового климата в стране. Причитать и жаловаться

  • удел слабых, сильный должен собраться и менять ситуацию. Это процесс долгий и трудный, но другого пути нет.

Мы вместе

  • Будет ли партия актуализировать вопросы, касающиеся общей истории Казахстана и наших ближайших соседей?

– У нас наступает череда знаменательных и трагических дат, связанных, в том числе и с нашей общей историей в рамках СССР. Когда мы говорим об экономиче-

ском национализме и защите национальных интересов, мы понимаем и то, что со- временные успехи Казахстана связаны с нашими гражданами всех национальностей. Есть факты, что среди осужденных желтоксановцев были и русские, и корейцы и т.д. Во время голода 30-х годов наравне с казахами умирали узбеки, татары, украинцы и многие другие. Трагедия не выбирает национальностей. Сегодня у нас есть чем до- рожить и чем гордиться, и это наше общее достояние. И мы заинтересованы, чтобы каждый наш гражданин это понимал. У нас нет народов, которые приехали к нам в гости – мы все граждане независимого Казахстана, и каждый из нас вправе называть его своим единственным домом.

Буквально в эти дни исполняется 70-летие битвы под Москвой, где сражались и казахские дивизии, проливая свою кровь за тогда еще нашу общую Родину. В этой связи у ДПК «Ак жол» есть планы о проведении совместных мероприятий с россий- скими коллегами, с которыми у нас давние партнерские отношения.

– Казахстан раньше считался эдаким «островком» стабильности и рели- гиозной терпимости. Но в последнее время произошли «взрывы» в Атырау, перестрелки в Таразе с многочисленными жертвами. Что это?

– Я выражаю искренние соболезнования всем родственникам и близким постра- давших, наша партия сделала официальное заявление по этому поводу. При этом нужно отметить, что проблема гораздо глубже, чем может показаться: у неё есть и идеологические, и социальные корни. Обращаясь к недавней дискуссии по государ- ственному языку, можно отметить, что вопросы языковой и религиозной идентифи- кации тесно взаимосвязаны, это два столпа, которые составляют духовную опору и основу любой национальной культуры. К сожалению, некоторые соотечественники начинают соотносить себя не с подлинными корнями нашей независимости, не с ка- захским народом и его традиционной культурой, и не с присущими всем казахстан- цам дружелюбием и толерантностью, а заняты поисками духовной опоры на стороне. Над этим нужно работать.

Мы остаёмся приверженцами светского и прогрессивного пути развития, кото- рое способно обеспечить только сильное государство со зрелым гражданским обще- ством и эффективной экономикой. Именно в этом направлении будет работать Демо- кратическая партия «Ак жол».